Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
22:29 

Набеседовались

RealLis
Отрывок из диалога с Д. о происхождении имени всемиизвестного Райзела.

"кстати, о бабочках...насчет имени Кадис Этрама Ди Райзел...я расшифровываю его по частям... итак, начну с Кадис (ибо по этому у меня больше всего информации). Как ты и упоминала в своем посте Кадис - испанский городок, который считали краем света.Так же греки называли этот город Гадира, Гайдера, а римляне - Гадес (это ты и так знаешь без меня). НО именно второе название натолкнуло меня на дальнейшие поиски. Знаешь ли ты, что Гадес есть ничто иное как второе имя бога Аида. Кем
именно был бог Аид? Помимо того что Аид есть бог это так же и место упокоения душ... лови выдержку из текста, так будет понятней без посредника(то есть меня)

"Царство Аида начинается далеко на западе, где солнце опускается в пучину морскую. Так возникает идея ночи, смерти, тьмы, зимы. (..здесь хочу заметить, что географическое положение города Кадис, где собственно и находятся геркулесовы столбы(об этом я ниже раскажу)совпадает с началом царства Аида) Когда Аид отправляется на собрание богов на Олимп, черные кони влекут его
колесницу. Символ Аида — двузубые вилы — указывает на то, что он правит жизнью и смертью. Стихия Аида — земля, которая вновь забирает к себе своих детей, но в лоне ее таятся семена новой жизни. Аид — антитеза своему брату Зевсу, свет противопоставляется тьме, жизнь — смерти, активная творческая сила созидания небожителя Зевса — земной инерции. Зевс — властитель будущего, Аид правит прошлым. (здесь могу лишь добавить то что Кадис - чуть ли не аналогия слова "палач" ничего не напоминает?)
Имя его значит «невидимый», в отличие от Гелиоса — «видимого», бога Солнца. Изображают Аида с головой, повернутой назад. Он становится, таким образом, «не глядящим в глаза», внушающим страх богом смерти, который заставляет исчезнуть и делает невидимым все живое. Жертвы ему приносили, отвернув лицо от места жертвоприношения. Греки боялись вслух произносить его имя, чтобы не привлечь к себе внимание Аида. Поэтому ему придумали второе имя — Плутон («богатство»), имея в виду, что ему, как
богу подземного царства, принадлежат все сокровища.
Наряду с самым распространенным представлением, согласно которому подземное царство — это место пребывания умерших, души которых отделились от их земной оболочки, существует и еще одна возможность интерпретации: орфические мистерии говорили о том, что Аид присутствует и в этом мире, подобно тому как христианство исходит из того, что и Бог, и дьявол существуют помимо человеческого бытия. Миф об Аиде-Плутоне утверждает, таким образом, что бессмертная фигура, которую христианство разделяет на Бога и черта, — это и есть сам человек. Поскольку умершие живут дальше в воспоминаниях и, даже если их не вспоминают, остаются в сокровищнице подсознания, то подземное царство можно понимать как подсознательное в самом человеке. Тот, кто хотел осознать самого себя, должен был испить «памяти» из правого ручья, Мнемозины, и избегать левого ручья, Леты — «воды забвения», помеченной белыми кипарисами. Эти мифологические представления хорошо сочетаются с недавно открытыми свойствами правого и левого полушарий головного мозга — правое полушарие хранит, оказывается, картины и мифы прошлого, хотя они редко бывают
востребованы. Заклинание умерших, известное в очень многих культурах, призванное получить от них знания и власть, можно рассматривать как внутренний психологический процесс, в ходе которого субъект вызывает на поверхность забытые тени собственной истории, дает им жизнь — кровь — и разговаривает с ними, чтобы отыскать истинный образ себя самого. Поход в подземное царство есть на самом деле путешествие во времени — в прошлое. Давно забытые фигуры возникают там из резервуара
памяти.
(чем то напоминает контракт, не находишь?)"

Но на этом сравнение с богом не заканчивается. Если окунуться в другие языки и источники, то слова Гадес при переводе на иврит означает "священные или святой". Кадош так же является не чем иным как географическим местом. (если прогуглишь то это мыс). Но самое интересное, что kadis (слово это нашла когда начала разбирать на части этот мыс) с еврейского (идиша) имеет смысловое значение как "заупокоенная месса" (опять же аналогия с палачом), а с арабского (куддус) "святой".

Что касается латыни, то здесь (я забегаю вперед) "Cadis" переводится как карта, но частица "Di" есть ничто иное
как "боги" (вуаля). Хоть Гадес, бог ГРЕЧЕСКОЙ мифологии и является богом царства загробного, само слово "Кадис" можно перевести как "сердце".

Тема до сих пор открыта, ведь у меня есть целая статья на то что такое Гадес, но тонкая нить между этим все то что это явно как то связанно с богом...И Гадес связан с Раей (а рай как ты понимаешь это уже вторая часть имени)

Пысы. насчет геркулесовых столбов. умершие, согласно мифу, попадают в подземное царство проходя черные тополя)))

Самое интересное это расшифровка что есть гадес и рай... там такое твориться... вообщем если будет интересно стучи"

Но хрен бы мы читали "Ноблесс" если бы все там так просто было...

Продолжение эпопеи ...

"итак.. не вдаваясь в подробности всего процесса, переводится наш печальный герой как
1.
Карта (сердце) божественного рока (судьбы). Он решает судьбы существ. Он хранитель тайна, а что есть самая большая тайна - создание жизни как вариант: Разиэль (иначе Разиил; др.-евр.— «тайны Бога») — ангел в иудаистической мифологии, более известный из учений еврейского мистицизма. Является «хранителем тайн» и «ангелом тайны» (ну в этом тебя просветили)
в данном случае частица di скорее всего выступает как связка двух слов cardis etrama и raizel с последним определились значит

2. если вдариться в подробности и прочесть чем на самом деле является Райзел, то получим, что он второй после бога, тот который охраняет тайны бога (теперь понятен перевод слова "рок";) думаю что если перевести уж совсем на русский и слова местами переставятся...будет примерно так Райзел - сердце судьбы.... кстати был вариант что кадис переводится
как меч, этрама - восходящий... можно предположить Райзел - восходящий меч... наш Райзел хранитель тайн, скорее всего он первый в своем роде, прародитель всех остальных... тот кто дал начало этому и тот кто имеет право отнимать жизнь
то есть в этом ты была права он - Палач... он приводит приговор в исполнение...в общем рассуждать можно много и пока меня не понесло, я остановлюсь...главное что смысл ты уловила"

не буду оригинальным to be continue.....

@темы: трын-трава, Noblesse, чай "беседа"

URL
Комментарии
2013-12-04 в 22:48 

mana.eris
Где-то читала о значении имен героев Ноблесс. Имя Рейзела было своеобразной змеей кусающей свой хвост....или это из вашего диалога?

2013-12-04 в 22:55 

RealLis
оу, ноу... автор идеи про Райзела кусающего себя за хвост сам провел "расследование" самостоятельно без моего вмешательства...
все что относиться к моим ночным бдением выложено в этом посте...
а по большому счету можно спросить у авторов манги, правда если Вы знаете корейский:crzsot:

URL
2013-12-04 в 22:58 

mana.eris
RealLisоо понятно)
Нет только через словарь и то кажется не очень удачно:gigi:

2013-12-04 в 23:10 

RealLis
mana.eris, ну насколько я понимаю автора идеи про Уроборос Вы знаете.
Не советую, у них построение предложений отличается от русских да и плюс всякие окончания. Тут даже гугл и не справиться, хотя попытаться на англ можно было бы. Но как мне вещал Ежик, кто-то уже был первопроходцем по этому вопросу и авторы красиво проморозили. Так что либо задалбываем их либо гадаем сами. Вообще фанаты страшные люди

URL
2013-12-04 в 23:15 

mana.eris
RealLisВообще фанаты страшные людиавторы красиво проморозили. поэтому и игнорят:gigi: Остается только гадать))

2013-12-04 в 23:16 

RealLis
mana.eris, а Вас не посещали мысли о том что значат их имена?

URL
2013-12-04 в 23:20 

mana.eris
Сильно не думала об этом. Только вот Регис с англ "Региас"-наследник, молодой король или что-то в этом роде. С этим склонна согласиться

2013-12-04 в 23:31 

RealLis
хм, о таком не думала, хотя могу единственное что добавить так это то, что фамилия Ландегре, то ли с французского то ли с какого то еще буквально означает принадлежность к представителям седых волос. Собственно на это указывает частица "Ла"... что качается остальных персон, то как то я больше не капала. Ну Ф. дело ясное и не раз обсуждавшееся. Правда непонятно почему эту персонажу не дали имя и фамилию. Вот и гадай, то ли его по имени величают то ли нет. Что касается имени Сейра, то вроде как имя такое реально существует не зря же Меладзе пел про: сейра были твои губы сладкие как вино...

URL
2013-12-04 в 23:37 

mana.eris
Что касается имени Сейра, то вроде как имя такое реально существует не зря же Меладзе пел про: сейра были твои губы сладкие как вино... первый раз слышу! И про Ландегре тоже вполне возможно. начала скидывать фанфы^^

2013-12-04 в 23:39 

RealLis
хе могу порыться, на компе источник есть.. если интересует то скину прочтете...
начала скидывать фанфы^^ - навострила уши

URL
2013-12-04 в 23:43 

mana.eris
RealLisесли не сложно, никогда сильно этим не страдала, но интересно))навострила уши^_^

2013-12-04 в 23:45 

RealLis
уно моментос

URL
2013-12-05 в 00:02 

RealLis
собственно как эти фамилии составляются

а) внешность человека, тело, в том числе клички:
– цвет волос: Blanc/Leblanc (белый, седой), Leblond/Lablond/Blondin (светловолосый), Brun/Lebrun (темноволосый), Legris/Grisel/Griset (серый, седодовласый), Lenoir/Noiret (чёрный, черноволосый), Roux/Leroux (рыжий);
– рост, вес: Grand/Legrand (большой, высокий), Petit (низкорослый), Gros (полный), Gras (тучный), Léger (лёгкий), Fort (сильный); Bossu (горбун), Louchard (косоглазый), Pruneau (чернослив);

URL
2013-12-05 в 00:13 

mana.eris
RealLis*мотает на ус*

2013-12-05 в 01:07 

RealLis
хе, как то так... ну надеюсь информация оказалась полезней... хотя если ударяться в религию, то там ассоциацией перенаберешься

URL
2013-12-05 в 01:12 

mana.eris
RealLis, спасибо! вспомнились рожки Региса и "кролик"(как подколка) от М-21XD

2013-12-05 в 01:20 

RealLis
Регис мне явно какое то животное напоминает, но никак не могу вспомнить...
а вообще откуда пошло этот "кролик" непонятно

URL
2013-12-05 в 01:25 

mana.eris
RealLis, фанфик был про питомца. "Беленький с красными глазками":lol: Регис сам подписался, когда вспылил по этому поводу. Прямо М-21 не говорил ничего:gigi:

2013-12-05 в 01:40 

RealLis
mana.eris, единственное что меня печалит, что фанаты начинаю сами прописывать свой канон и он зараза приживается...меня как то от этого иногда коробит

URL
2013-12-05 в 01:44 

mana.eris
RealLis, хороших читабельных вещей и правда мало, но в ожидании новых глав что только не читаешь! Есть некоторые действительно забавные (не сильно ООС-ные) фанфы.

2013-12-05 в 01:45 

mana.eris
RealLis, Но с печалькой согласна

2013-12-05 в 02:02 

RealLis
mana.eris, что есть то есть... и часть из них я тащу к себе, те что реально запомнили по задумке и перу...
правда есть и АУ довольно таки классные...

URL
2013-12-05 в 02:03 

RealLis
главное чтобы автор выдерживал характер героев

URL
2013-12-05 в 02:21 

mana.eris
RealLis, главное чтобы автор выдерживал характер героева можно напроситься на критику? как с этим обстоят дела у меня? не я наглая. ночь виновата:small:

2013-12-05 в 02:23 

RealLis
легко, только чур не обижаться... давай ссылку что именно нужно прозондировать

URL
2013-12-05 в 02:30 

mana.eris
RealLis,это на дайри 02:39 Заявка "Альтернативная вселенная, где люди поработили благородных":facepalm: *не знает как оставить ссылку*
Конечно без обид, сама ведь напросилась. Буду ждать ответа)

2013-12-05 в 02:34 

RealLis
ок, посмотрим что ты там натворила

URL
2013-12-09 в 21:28 

Дудочник из Гамельна
Я у тебя как Ф, только Д =D
Да, ты конечно досконально имя разобрала) Молодец) Я о нескольких по немногу брала.
Кстати) Недавно провела забавную аналогию:
Мастер - Бог, Франкенштейн его архангел Петр (с ключами от ворот Рая(общаги)), ГМО - Святая троица, а Регис с Сейрой - ангелочки-херувимчики Х) Интересно еще то, что Петр, не смотря на то, что он занял место главного приближённого, до того как им стал, аж три раза отрекался по глупости от Господа, потом раскаялся и был прощен... Как и Франк - сначала творил что хотел, дрался с каджу, а после все же заключил контракт с Мастером О.о
mana.eris, про змею, кусающую свой хвост - это вы у меня прочли Х) Я имя Мастера вывела как "из бесконечности в бесконечность" :)

2013-12-09 в 21:42 

mana.eris
Дудочник из Гамельна, так Д это все таки вы:-D
О, понятно. Я тут сама сижу недавно, но раньше заглядывала к некоторым людям как Гостьпоэтому уже не помню, что от кого почерпнула)

2013-12-09 в 21:51 

RealLis
Дудочник из Гамельна, таинственный Д. себя раскрыл... когда так сокращаю, вспоминаются прошлые века... дуэли, мордобой перчатками и поцелую украдкой под луной...
Ты кстати первая, кто подтолкнул меня на этот путь... стало интересно, припахала силы из вне... так что тут не только моя заслуга, а еще и очень хорошего друга)

Кстати) Недавно провела забавную аналогию: Мастер - Бог, Франкенштейн его архангел Петр (с ключами от ворот Рая(общаги)), ГМО - Святая троица, а Регис с Сейрой - ангелочки-херувимчики Х) Интересно еще то, что Петр, не смотря на то, что он занял место главного приближённого, до того как им стал, аж три раза отрекался по глупости от Господа, потом раскаялся и был прощен... Как и Франк - сначала творил что хотел, дрался с каджу, а после все же заключил контракт с Мастером О.о
вернулся таки на пусть истины, аминь! Со святыми у меня была другая история, совершенно не связанная с ноблесс, а точнее она писалась про дурку и святых)))
mana.eris, теперь видишь откуда ноги растут... это все заговор... Д. у нас - злой гений! (а это идея)

URL
2013-12-09 в 21:56 

mana.eris
RealLis, :mana.eris, теперь видишь откуда ноги растут... это все заговор... Д. у нас - злой гений! (а это идея):lol::lol::lol:

2013-12-09 в 21:59 

RealLis
mana.eris, интересно, что на это скажет сам Д.

URL
2013-12-09 в 22:02 

Дудочник из Гамельна
RealLis, :mana.eris, теперь видишь откуда ноги растут... это все заговор... Д. у нас - злой гений! (а это идея)
О да, я тот еще Мистер Зло ХD Местами круче Франка Х)

2013-12-09 в 22:02 

mana.eris
RealLis, ангелочки-херувимчики будешь смеяться я снова вспомнила про фанф..... и теперь хочу нарисовать)) Там М-21 всех домочадцев рисовал и опять не помню чей фанф:facepalm: так вот картина: Рейзел пьет чай, а вокруг ангелочки подозрительно похожие на Ф:-D

2013-12-09 в 22:07 

Дудочник из Гамельна
mana.eris, это было на однострочниках кажется... А может и на КФ 0.о Вот что бывает, когда слишком много читаешь - уже не помнишь где и как Х)

2013-12-09 в 22:08 

mana.eris
Дудочник из Гамельна, RealLis, :mana.eris, теперь видишь откуда ноги растут... это все заговор... Д. у нас - злой гений! (а это идея)
О да, я тот еще Мистер Зло ХD Местами круче Франка Х)
ну так и просится «Доктор Зло»:lol:

2013-12-09 в 22:08 

RealLis
О да, я тот еще Мистер Зло ХD Местами круче Франка Х)
так и запишем... кстати как справишься с "танцами" у меня для тебя зреет еще одна заявка)

mana.eris, где то я такое читала, правда впечатление оно на меня не произвело... либо я была уставшая либо юмор не оценила, но такое творение помню...Рейзел пьет чай, а вокруг ангелочки подозрительно похожие на Ф:-D
побойся бога дитя, ты чего это его раньше времени хоронишь? А знаешь обычно ангелочки появляются в мультиках:
1- когда герой не может выбрать как ему поступить, когда появляется ангелочек и чертенок
2- когда героя здорово приложили по голове, правда тогда появляются птички. но кто их пернатых разберет

URL
2013-12-09 в 22:11 

Дудочник из Гамельна
mana.eris, меня им уже обозвали сегодня на круглом столе ХD Сказали, что я даже мизинец точно так же оттапыриваю, когда про маньяка Сын Сэма радостно рассказываю ="D

2013-12-09 в 22:12 

mana.eris
Дудочник из Гамельна, mana.eris, это было на однострочниках кажется... А может и на КФ 0.о Вот что бывает, когда слишком много читаешь - уже не помнишь где и как Х):small::gigi:

2013-12-09 в 22:15 

mana.eris
RealLis, 1- когда герой не может выбрать как ему поступить, когда появляется ангелочек и чертенок хмм в тааакоом случае это точно Ф)) Сюжет: счастливый Ф крутится вокруг Р "еще чаю?" и тут же косит недобрым взглядом в сторону Мусора:-D:-D:-D

2013-12-09 в 22:17 

mana.eris
Дудочник из Гамельна,
mana.eris, меня им уже обозвали сегодня на круглом столе ХD Сказали, что я даже мизинец точно так же оттапыриваю, когда про маньяка Сын Сэма радостно рассказываю ="D

ох тжблин:lol::lol::lol:

2013-12-09 в 22:20 

RealLis
хмм в тааакоом случае это точно Ф)) Сюжет: счастливый Ф крутится вокруг Р "еще чаю?" и тут же косит недобрым взглядом в сторону Мусора:-D:-D:-D

надеюсь мусор это не представитель полиции? а то как то раньше было довольно распространенное сравнение...

Дудочник из Гамельна, пусть они тебя бояться, холопы

URL
2013-12-09 в 22:23 

mana.eris
RealLis, ну ладно ладнопросто я так всегда выделяю, но для Ф это все равно "МУСОР"а))

2013-12-09 в 22:41 

RealLis
mana.eris, страшный он человек, мать моя...ой страшный

URL
2013-12-09 в 22:50 

mana.eris
RealLis, mana.eris, страшный он человек, мать моя...ой страшныйхех и не поспоришь)

2013-12-10 в 03:12 

polis girl
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с Богом.(с)
очень интересная статья, спасибо большое что поделились
а где можно найти продолжение и углубление?

2013-12-10 в 23:05 

RealLis
polis girl, рада, что статья понравилась

а где можно найти продолжение и углубление?
насчет продолжения, то есть только в черновиках, как сформирую в единую кучу, могу выбросить на обозрение

URL
2013-12-10 в 23:33 

polis girl
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с Богом.(с)
как сформирую в единую кучу, могу выбросить на обозрение буду ждать ^ ^

2013-12-30 в 02:33 

RealLis
ммм, удалось набросать насчет Ф. и ТК, так что надеюсь информация окажется полезной)
screjet.diary.ru/p194309097.htm
чуть позже добавлю насчет исторической личности, которая может оказаться прототипом Ф.

URL
   

Сховалище

главная